Пускать или не пускать: как поделить нижнюю полку с соседями по поезду?

Содержание

2019 год не уступать нижнее место в поезде никому вумен

Пускать или не пускать: как поделить нижнюю полку с соседями по поезду?

Женщина, сославшись на больные ноги, осталась на своем месте. И видела как рано утром, выходя из купе, бабушка прихватила свитер, висевший на поручне. Говорит, что не уверена была чей он.

Да и просто не придала значения. Был октябрь месяц и довольно холодно. Сотовых 25 лет назад не было и помощи ждать не приходилось.

Я вышла из вагона в беленьких носочках и размазывая по фейсу слезы и сопли, прошла в вокзал.

Там нашла дежурного по вокзалу и женщина дала мне размеров на 5 больше тапки кем-то сношенные до бомжеского вида. Вот в этих тапках и добиралась по всему г.Омску до студенческого общежития.

«»Мне вот на 6-м месяце беременности очень надо было поехать к месту прописки и получить паспорт взамен утерянного, ибо позже — только с дитем на руках, что еще веселее, чем беременной. Специально ждала дня начала продаж на нужную мне дату, в кассе сказала — мне НИЖНЮЮ, и офигела в купе, когда оказалось что у меня верхняя.

Почему я не уступаю бабушкам свою нижнюю полку в поезде и мне не стыдно

Но особо предприимчивые люди, зачастую пожилые женщины, стали активно этим пользоваться в своих целях.

Я не вижу ничего плохого в том, чтобы уступить своё место, если мне это позволяет состояние (молодёжь в силу болезней, самочувствия, послеоперационного состояния) тоже не всегда может залезть на 2-ую полку.

Но в то же время я считаю логичным попросить компенсировать разницу хотя бы просто для вида.Если бы женщина предложила мне деньги после моей просьбы о компенсации, я бы их не взяла.

Но это бы сказало о том, что ей действительно принципиально ехать снизу и что она просто не смогла поймать удобное место, как и говорила мне в самом начале спора. Отказ компенсировать — это именно воровство из чужого кармана, мошенничество, выманивание денег под обманным предлогом.

Мне это говорит о том, что она изначально взяла дешёвый билет, а потом хотела «обменять его на дорогой без доплаты».Я могу уступить место, но я не обязана доплачивать за другого человека, если не хочу.

Имеет ли право пассажир не уступать нижнюю полку

Этот вопрос регулярно становится причиной конфликтов в плацкартном вагоне, особенно если ехать несколько суток.

Обычно происходит следующее: пассажир покупает билет на нижнюю полку, но затем появляется женщина с детьми или пожилой человек, которые просят, а иногда и требуют поменяться местами.

Но если в этом случае пассажир знает свои права и может отказать, ничего не объясняя, то как быть с соседями сверху, которые хотят часть пути провести на вашем месте?

Или убрать свой багаж под вашу полку?Раньше существовало негласное правило, что место у столика в равной степени принадлежит всем.

Некоторые до сих пор уверены, что в дневные часы нижняя полка — общее достояние всех пассажиров купе.Но на самом деле это не так. Согласно приказу Минтранса, пассажир имеет право занимать только место, указанное в билете. Другие пассажиры могут временно занимать его только с согласия хозяина.

Если согласия нет, то пассажиры верхних полок должны покинуть нижнюю.

Столик действительно является общей собственностью, однако уступать или не уступать место у столика решает опять же пассажир, который занимает нижнюю полку.

Если необходимо поесть или покормить ребенка, то с согласия проводника, можно временно занять пустующие нижние полки, но только до тех пор, пока их не займут пассажиры с билетами на эти места.

Если в поезде есть свободные места, можно обменять билет с доплатой.

Также можно поесть в вагоне-ресторане.Ну а что касается багажа, то пассажиры нижних полок должны размещать его под сиденьем, а пассажиры верхних — на третьей полке.

И если багажное отделение под нижней полкой заполнено, то пассажир со второй полки не имеет права потребовать освободить его.

https://www.youtube.com/watch?v=tWkaPWS4c7w

Пока правила не изменились, а наши вагоны не стали более удобными, комфортность поездки в поезде во многом зависит от умения договариваться с попутчиками. Об этом сообщает Рамблер. Кадр из фильма «О чём говорят мужчины.

Продолжение»Рамблер.ПутешествияЕсли вы обнаружили в статье неточность, сообщите, пожалуйста, в редакцию! E-mail: транспорт

Имеет ли вы право не уступать нижнюю полку

20 февраля 2019, 12:37Этот вопрос регулярно становится причиной конфликтов в плацкартном вагоне, особенно если ехать несколько суток. Обычно происходит следующее: пассажир покупает билет на нижнюю полку, но затем появляется женщина с детьми или пожилой человек, которые просят, а иногда и требуют поменяться местами.

Но если в этом случае пассажир знает свои права и может отказать, ничего не объясняя, то как быть с соседями сверху, которые хотят часть пути провести на вашем месте? Или убрать свой багаж под вашу полку?

Раньше существовало негласное правило, что место у столика в равной степени принадлежит всем.

Некоторые до сих пор уверены, что в дневные часы нижняя полка — общее достояние всех пассажиров купе.

Но на самом деле это не так. Согласну приказу Минтранса, пассажир имеет право занимать только место, указанное в билете. Другие пассажиры могут временно занимать его только с согласия хозяина.

Если согласия нет, то пассажиры верхних полок должны покинуть нижнюю.

Столик действительно является общей собственностью, однако уступать или не уступать место у столика решает опять же пассажир, который занимает нижнюю полку.

Если необходимо поесть или покормить ребенка, то с согласия проводника, можно временно занять пустующие нижние полки, но только до тех пор, пока их не займут пассажиры с билетами на эти места.

Если в поезде есть свободные места, можно обменять билет с доплатой.

Также можно поесть в вагоне-ресторане. Ну а что касается багажа, то пассажиры нижних полок должны размещать его под сиденьем, а пассажиры верхних — на третьей полке.

И если багажное отделение под нижней полкой заполнено, то пассажир со второй полки не имеет права потребовать освободить его. Пока правила не изменились, а наши вагоны не стали более удобными, комфортность поездки в поезде во многом зависит от умения договариваться с попутчиками.

Журналисты опубликовали видео происшествия Их цена достигает 500 тенге за килограмм Автовладельцы жалуются на состояние дороги Мужчина признан виновным в совершении уголовного правонарушения ДТП случилось на улице Кобыланды-батыра Причина пожара устанавливается Солнце еще порадует местных жителей Синоптики прогнозируют северный ветер Чиновники прокомментировали ситуацию Наряды педагогам сшили на заказ.

Швею специально приглашали из областного центра «Она боялась за свою жизнь. В итоге он убил моего сына» Ведется досудебное расследование Памятник расположен на окраине города.

По словам Санжара, впервые он увидел его еще в школе Министерство внесет поправки в КоАП Учащаяся 11 класса находилась в подавленном состоянии Единственный гол был забит на 89-й минуте Перечная мята обладает расслабляющим действием «Майкрософт» рекомендует их приобретение заказчикам из Казахстана Подозреваемый в изнасиловании своей ученицы уволился с работы в мае этого года Авиакомпания «Россия» информацию о возгорании опровергает В результате ранений скончались три человека, из них двое детей Друзья пытались отвлечь его после смерти невесты, но им это не удалось Торжество было оформлено в стиле Лондона 1960-х годов Во время шоу Холлидей прошла к краю подиума, наклонилась и.

Оказывается, на одной реснице могут обитать до 36 паразитов Loading.

Я не обязан уступать свою нижнюю полку в плацкарте никому, и вот почему…

на в Telegram в ВК в ОК в Pinterest в Reddit в Недавно у меня случилась командировка в Москву. Добираться надо было поездом. Дорога по сути близкая: вечером сел – утром уже на месте.

Мне несказанно повезло, и я купил себе билет на нижнюю полку. До того я в основном забирался на верхние. Когда я пришел в купе, то мои соседи уже заняли свои места.

Напротив меня сидели мама и красивая девочка лет шестнадцати, а на моей нижней полке красовалась женщина под пятьдесят достаточно тучных форм.

Эта дамочка именно «красовалась», ведь не взирая на своей солидный возраст она облачилась в яркие люрексовые колготки, короткую мини-юбку и синтетическую сиреневую кофточку, которая кокетливо подчеркивала все ее складки. Я попросил женщину встать и поставил багаж под сидение.

На сколько я знаю, пассажир с верхней полки имеет право сидеть на нижней только тогда, когда трапезничает. Однако, дамочка уже давно покушала, но продолжала пустую болтовню с моими соседями. Периодически она бросала на меня томные взгляды и улыбалась.

Я никак не реагировал на ее прозрачные намеки. Хотя, прекрасно осознавал, в каком направлении дует ветер… Завтра меня ждал достаточно тяжелый день, и я собирался выспаться, а не «висеть» на верхней полке, держась за ручку.

И вот настало время «Х». Пассажиры начали стелить постели и ложиться спать. Я решил наконец-то отдохнуть и прозрачно намекнул дамочке, чтобы та освободила мое спальное место. Кокетка нежно улыбнулась и томным голосочком спросила: — Молодой человек, а вы мне не уступите нижнюю полку.

Я в такой короткой юбке… Мне будет сложно забраться так высоко… Как долго ждал я этого момента. Вдохнув воздух поглубже я резко ответил: — Я буду ехать по своему билету, который купил.

Если вас не устраивает верхняя полка – нужно было брать другой билет. Дамочка ничего не сказала. Зато мужчина из бокового показал мне «люкс» в знак одобрения.

Я просто уверен, что эта «кокетка» умышленно оделась в мини-юбку, чтобы сбить с меня нижнее место. Но ей попался недовольный желчный мужлан и совсем не джентльмен в моем лице.

Я считаю, что если ты покупаешь определенный билет, то подписываешься на те условия, которые даны в нем. на в Telegram в ВК в ОК в Pinterest в Reddit в

Наконец-то!

В РЖД объяснили, могут ли пассажиры с верхних полок сидеть на нижних

Открытым остался еще один вечный вопрос: чей же столик

В РЖД поставили точку в многолетнем споре пассажиров верхних и нижних полок. ФОТО Александр Щербак/ТАСС Изменить размер текста:AA Пассажиры верхних и нижних полок в поездах вечно недовольны друг другом. Первые жалуются, что им никто не хочет уступать место внизу: «А где мне есть?», «Что же, мне 2 дня пластом лежать?».

Вторые бурчат, что вынуждены весь день терпеть сидящего на своей постели соседа сверху.

А если это пожилой человек, то хочешь-не хочешь, а приходится меняться полками — иначе общественность осудит.

Эта война верхних и нижних полок, казалось, никогда не закончится.

Но РЖД поставила в ней точку.

Следовательно, право находиться на нижнем месте, оплаченном другим пассажиром, без его согласия отсутствует, — уточнили в РЖД.

Официальное письмо РЖД. Теперь, если вам попадается вредный сосед на нижней полке, придется всю поездку лежать на верхней.

Ну, или стоять в тамбуре – он-то общий. С другой стороны, вы можете тоже его уесть. Например, не разрешить поставить чемодан на верхнюю багажную полку.РЖД разъясняет: — Преимущественное право для размещения ручной клади на нижнем месте для багажа имеет пассажир, проезжающий на нижней полке.

А на верхнем месте – пассажир, проезжающий на верхней полке.

«Ничейным» остался только прикроватный столик для еды.

В РЖД так и не смогли прояснить, чей он. И как пассажирам верхних полок им пользоваться, если спускаться нельзя? Вопрос с окнами — кому душно, а кому дует — тоже может стать причиной конфликта.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ РЖД начнет продавать билеты за 90 суток до отправления Теперь билеты на поезд можно будет купить почти за 3 месяца до поездки. С 10 декабря РЖД начнет продавать билеты за 90 суток до даты отправления.

Напомним, сейчас заранее можно купить билеты только за 60 дней. В пресс-службе компании пояснили, что речь идет обо всех поездах дальнего следования внутри страны.

На международные перевозки таких ранних продаж не будет. Билеты за рубеж по-прежнему можно будет купить только за 60 суток ИСТОЧНИК Подпишитесь на новости: Нашли ошибку в тексте?

Источник: http://konsalt74.ru/2019-god-ne-ustupat-nizhnee-mesto-v-poezde-nikomu-vumen-67731/

Как правильно ездить в плацкарте и не воевать с соседями

Пускать или не пускать: как поделить нижнюю полку с соседями по поезду?

Объясняем, должны ли вы уступать свое место на нижней полке, как разделить багажные места, надо ли пускать пассажиров сверху за ваш столик пообедать, входит ли коза в список домашних животных. Бонусом — почему мы противимся новому.

Поездка в плацкартном вагоне — один из культурных феноменов России. Даже если вам не близка романтика подстаканника и курицы, даже если вы планировали просто лечь на полку в наушниках и читать книжку всё свободное ото сна время — социум сам вам о себе напомнит.

Может быть, вас попросят уступить свое место внизу и перелечь на верхнюю полку. Скорее всего, вам укажут на то, что рундук под нижней полкой — не ваша собственность, а потому рюкзак свой подвиньте, сундучок девайте куда хотите, а чемодан положите себе под голову. Еще один классический повод для плацкартных войн: имеет ли право пассажир с верхней полки есть за столиком, сидя на нижней?

Оставим в стороне культурные традиции и обратимся к нормативным актам.

В нашем случае это «Правила перевозки пассажиров, багажа, грузобагажа железнодорожным транспортом», утвержденные Приказом №473 Минтранса России от 19 декабря 2013 г. (в редакции 2016 года).

Из них можно узнать много интересного — и в первую очередь, тот удивительный факт, что документ не застыл, как муха в янтаре, а эволюционирует вместе с железной дорогой.

Уступите место беременному пожилому дошкольнику  

Просьба уступить нижнюю полку — явление массовое, и не только в плацкарте, но и в купе. Кто-то едет с ребёнком (он же упадёт с верхней!), кто-то пенсионер и не залезет туда, а кто-то вообще беременный. Здесь открываются бездны ада, тут сотни историй — от трогательных до назидательных, от возмущения человеческой наглостью до благородства бытовых героев.

Цитата с форума:

— Знакомый рассказывал: купил билет на нижнюю полку в купе, а на верхнюю беременная девушка пришла, ее мама провожала. Просят его уступить место внизу, говорят, что на нижние места билетов не было. Он согласен, но просит возместить ему разницу в цене. Мама давай стыдить парня — дескать, как не стыдно у беременной деньги вымогать.

А еще одна женщина, которая в этом же купе ехала, за парня заступилась и говорит этим дамочкам: «Как же нижних мест не было, если мы с Вами вместе в кассу стояли, и вы обсуждали, что деньги на нижнюю полку можно не тратить, так как все равно беременной кто-нибудь место уступит?».

Усугубляется дело тем, что на верхние полки плацкартных и купейных вагонов часто действуют скидки до 50%. То есть, человек просит не о равноценном обмене, а о заведомо невыгодном одной из сторон — в том числе финансово.

По-человечески понятно, что ситуации бывают разные. Но в правилах написано однозначно: «Каждый пассажир имеет право при наличии проездного документа (билета) занимать место, указанное в его проездном документе (билете). […] Проезд иных лиц на оплаченных пассажиром местах не допускается».

Санкций за это никаких нет, если хотите — можете уступать своё место кому угодно (но проводника лучше предупредить, ему еще будить вас всех на нужных станциях). Но делать это вы не обязаны, так что угрызениями совести можно не мучиться.

Столик переговоров

А вот про то, кто главный над столиком и можно ли пассажирам с верхней полки сесть на нижнюю, чтобы спокойно пообедать, в правилах ничего не сказано. Теоретически предполагается, что есть пассажиры будут в вагоне-ресторане — туда можно приходить со своей провизией. На практике же почти никто так не делает. Так что надо договариваться.

Цитаты с форума:

— Почему пассажир, который позаботился заранее и купил билет на нижнюю полку, должен терпеть неудобство?

Если я постель еще не расстелила и не собираюсь пока ложиться, то не противлюсь сидению на своей полке соседа сверху. Но почему кто-то считает, что имеет полное право сидеть в своих грязных штанах на моем постельном белье?

— У нас еще было веселее. Сколько раз было — купим с мужем верх и низ, чтобы есть, сидеть, лежать -— когда нам удобнее.

Так нет ведь — обязательно припрется стопицот человек родни\друзей\собеседников к тем двум несчастным, что едут напротив нас. И все тусят у нас, естественно, садясь задницей к нам на нижнее сиденье.

Я гоняла обычно их оттуда, ловила косые взгляды. Ну что за фигня, с другой-то стороны! Нашли ночной клуб!

Человек, мирно лежащий на своей законно купленной нижней полке, совершенно не обязан уступать место посторонним, чтобы они поели. Но и запрета на это нет. Стоит просто по-человечески попросить. Обычно проблем не возникает.

Кстати! В новых плацкартных вагонах, которые РЖД представили на выставке «Транспорт России», для верхних полок тоже есть столик. С углублениями для стаканов, чтоб не падали на головы сидящих ниже.

Модель нового плацкартного вагона. Олег Асратян, РЖД

Картина, корзина, картонка

Права на рундук, в отличие от столиков, четко прописаны в правилах перевозки пассажиров. Там вполне однозначно сказано:

«Преимущественное право для использования в поездах дальнего следования нижнего места для размещения ручной клади имеет пассажир, проезжающий на нижней полке, а верхнего места — пассажир, проезжающий на верхней полке».

Вроде всё просто, но дьявол в деталях.

Во-первых, помните, что вообще с собой в вагон можно брать бесплатно только ручную кладь габаритами до 180 см по сумме трёх измерений. И места для ручной клади рассчитаны именно на этот разрешённый её объём! Не на безразмерный чемодан, два баула, ковёр и телевизор. И нет, «как-нибудь распихаем, влезет» — это не аргумент.

Цитата с форума:

— Я сейчас еду в поезд, с собой огромный чемодан, коляска-трость, пакет, рюкзак, сумка с едой и сумка через плечо. Буду просить попутчика свалить в другое купе, чтобы багажом занять верхние полки. Ну ему и самому вряд ли очень захочется ехать с двумя маленькими детьми ночь в одном купе.

За дополнительные деньги по квитанции вы можете перевезти какую-то мелкую бытовую технику. Спортинвентарь перевозится бесплатно.

Во-вторых, все так стремились положить вещи вниз с одной простой целью: когда они лежат в закрытом рундуке, за них спокойнее. Но новые антитеррористические требования свели это преимущество на нет: уже несколько лет делают вагоны с открытым пространством под нижней полкой, без рундука.

Цитата с форума:

— У меня был случай, когда тетка с остервенением отвоевала место в рундуке у нижнего пассажира, а потом в 3 часа ночи ей надо было выходить в какой-то деревне. Все спали, а багаж надежно хранился в рундуке.

В-третьих, не во всех вагонах вообще есть место для багажа сверху. Например, в купейных двухэтажных — нет. Общая идея такая: свой рюкзак поставите себе в ноги, под столик или под нижнюю полку, а чемоданы сдавайте в багажное купе в штабном вагоне. Вот это реально неудобно, но что с этим делать — пока никто не придумал. «Как-нибудь так».

И маленькая (или нет) собачонка

Сильнее и быстрее всего менялись правила перевозки животных в РЖД. Здесь как раз очень заметна забота об удобстве пассажиров (ведь перевозчику от вашей любимой кошечки особого профита нет).

Уже не надо делать лишние справки, выкупать под котика все места в купе и делать другие утомительные телодвижения.

Сейчас места для пассажиров с животными есть практически во всех поездах, а правила перевозки вашей Жучки или Мурки прописаны подробно и очень по-человечески.

Мелкие домашние (комнатные) животные, собаки (кроме крупных собак и собак-проводников) и птицы перевозятся в ящиках, корзинах, клетках, контейнерах, которые должны помещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади, и которые должны быть устроены таким образом, чтобы была исключена возможность нанесения животными вреда пассажирам и перевозчику, и размещаться на местах, предназначенных для размещения ручной клади. Размер такого места ручной клади по сумме трех измерений не должен превышать 180 см.

Важный момент: правила разные для мелких домашних животных и для крупных собак. Диких зверей и, скажем, удавов в пассажирских вагонах возить вообще нельзя. На сайте РЖД есть исчерпывающий перечень животных, которые считаются мелкими, домашними и разрешёнными к перевозке в качестве ручной клади.

Специально оговоримся: коза — не собака и не мелкое домашнее животное. А вот взрослый мейнкун, как ни парадоксально, всё же по железнодорожной классификации относится скорее к собакам среднего размера, поскольку в кошачью переноску стандартного размера он вряд ли влезет.

Цитата с форума:

— Я так лет десять назад в плацкартном вагоне ехала c чьим-то пекинесом в обнимку. Ну понравилось собачке на моей полке, что поделать. Хозяйка через два отсека от меня ехала, все порывалась собаку забрать, чтоб не мешала, я не отдавала. Такой забавный зверь был.

В общем, повода для конфликтов не видно. Есть таблица с подробными правилами перевозки, где для каждого класса вагона написано, что можно, что нельзя и что нужно, чтобы было можно.

На сайте РЖД возле номера вагона, где можно перевозить зверей, стоит пиктограмма в виде лапки млекопитающего. По ней вы на этапе покупки билета поймете, что в вагоне могут быть пассажиры с животными — на случай, если у вас аллергия или фобия. А если вы видите перечеркнутую лапку, то вашему котику в вагон нельзя.

Перемен! НЕ требуют наши сердца!

Если споры на одну и ту же тему возникают постоянно, с этим надо что-то делать. В РЖД попытались: в концепции новых плацкартных вагонов есть столик ещё и сверху, багажная полка заужена так, чтобы на верхней пассажирской теоретически можно было сесть (не надо беспокоить соседей снизу), а рундуки, как мы уже сказали, отмерли еще раньше.

И тут оказалось, что ветер перемен многим кажется очень неприятным природным явлением. Кажется, что ничего дороже классического плацкарта у пассажиров как будто и не было.

Люди желчно предрекают, что со второго столика всё будет падать (скорее всего, это будет стакан с горячим чаем, но хорошо может зайти и смартфон, если попадёт по голове соседу снизу или в его собственный чай). Багажные купе даже не обсуждаются. Без рундука все вещи украдут сразу.

Тканевая обивка негигиенична и быстро превратится в невесть что. Сеточка для мелочей была национальной гордостью и технологическим прорывом. Многие всерьез страдают, что в новых вагонах негде будет сушить полотенце. 

Со всем этим можно спорить логически, показывать те же решения, уже несколько лет  обкатанные в фирменных купейных вагонах, указывать на хронологические нестыковки (ну не делают рундуки уже давно, и коричневые сидения в кожзаме тоже)…

Но суть-то не в этом. Пугает не отсутствие сеточки, а посягательства на культурный пласт. Как мы теперь там, в гламурном-то дизайне…  

Источник: https://svobody.pl/posts/kak-pravilno-ezdit-v-platskarte-i-ne-voevat-s-sosedyami

Сражаемся за нижнюю полку в поезде: права пассажира

Пускать или не пускать: как поделить нижнюю полку с соседями по поезду?

Не всегда в поезде попадаются адекватные соседи, причем не важно, купе это или плацкарт. Именно поэтому часто разрастается настоящая борьба: кто должен хранить вещи под нижней полкой? Можно ли сидеть на нижней, если у тебя верхняя полка? Можно ли пользоваться столиком, если у тебя верхняя? Часто такие вопросы вызывают не шуточные скандалы.

Мы решили разобраться в этом и других вопросах. Например, в статье раскрыты темы прав и обязанностей пассажиров между друг другом, а также некоторые важные моменты в отношении выбора мест для поездов дальнего следования.

На чем основаны наши выводы в этой статье?

Чтобы не заниматься «отсебятиной», позвольте привести некоторые выдержки из Приказа Минтранса России от 19 декабря 2013 года под номером 473 под общим названием «Правила перевозок пассажиров, багажа, груза с помощью железнодорожного транспорта». Чтобы не путаться в понятиях, мы же не юридический портал, далее будем называть эти выдержки – правилами.

  • Пункт 51 указанных выше правил сообщает, что «пассажир имеет право занимать место, которое указано в его проездном документе». Причем не важно дальнее следование это или пригородное сообщение.

Как вы могли заметить, речь идет конкретно о занимаемом месте, об этом мы поговорим немного ниже. Посмотрим следующий пункт правил.

  • Пункт 112 говорит о «преимущественном праве пассажира с нижним местом на размещение ручной клади», в тоже время, верхнюю полку имеет право занимать пассажир с билетом на верхнюю полку.

В целом, для тех, кто не любит читать подробности, подведем промежуточный итог: согласно правовых документов и внутренних распоряжений, пассажир нижней полки прав, если не разрешит размещать вещи, сумки под своей полкой, а также находится на своем месте, даже для принятия пищи.

Может ли пассажир с верхней полки занимать место на нижней?

Права пассажиров верхней и нижней полок

Представим ситуацию: поезд отправляется в 11:00, а прибывает на следующий день. В течении дня находится на верхней полке довольно неудобно, а порой душно. Что делать? Имеете ли вы право находится на нижней полке, если пассажир на ней не спит? Давайте разбираться.

С точки зрения правовых норм у вас есть свое место, которое оплатили вы, а значит находится на полке соседа нельзя. Таким образом, если Вам предъявляют претензию, чтобы вы удалились с нижнего места – это обоснованное требование. Проще говоря – не нравится, покупайте нижнюю полку.

В официальном ответе РЖД по поводу спора в этом отношении говорится следующее: «Право находиться на нижнем месте, которое оплачено другим пассажиром, без его согласия отсутствует. Этот спор был окончательно разрешен компанией письмом в 2017 году по запросу одного из пользователей портала Pikabu.

Может ли пассажир с верхней полки принимать пищу за столиком внизу?

И снова ответ – нет, если этого не хочет владелец нижней полки. Нет, теоретически вы можете без его согласия стоять возле столика и кушать, т.к. это общий столик, но будет ли это комфортно – другой вопрос. Ввиду этого, верхолазам нужно либо научиться договариваться, либо кушать на своей верхней полке.

Конечно, те люди, которые находятся на нижней полке могут увидеть крошки у себя на пастели, а также нависшие ноги пассажира сверху. И тут вы ничего не сделаете, ведь он имеет на это право. Поэтому логично, если пассажиры придут к взаимному согласию.

Можно ли оставить сумку под нижней полкой, если вы спите наверху?

И вновь – нет. Согласно правилам, вы имеете свое место для хранения вещей над своей полкой (для плацкарта) или сбоку (для купе). Это не настолько критичный момент, чтобы спорить, т.к.

на самом деле, нахождение чужих вещей под нижней полкой мешаем пассажиру. Были случаи, когда пассажиру сверху постоянно что-то нужно было. В итоге полку поднимали раз 10 за час. Даже у меня бы лопнуло терпение.

Но парень оказался либо очень терпелив, либо очень воспитан.

Что делать, если нужно поменяться местами с верхней на нижнюю полку?

Споры между пассажирами нижней и верхней полок

Как правило, нижние полки расхватывают сразу. Логично, что чтобы иметь нижнюю полку вы должны купить билет раньше, либо смириться. Вполне возможно, что люди намерено покупают полку внизу. Рассчитывать на обмен не стоит, очень редко идут на уступки.

Что, если вы не можете физически быть на второй полке?

Ответ простой: покупайте нижнюю. Почему это так? Вполне возможно, что люди планировали поездку ранее, но нижних полок не было. В итоге они поехали позже. Почему они должны меняться? Это логично. Либо вы ждете следующий рейс, либо бронируете билеты заранее.

Пути решения конфликтных ситуаций

Следует помнить, что преимущество у нижних полок, поэтому не стоит усугублять проблему. Будьте вежливы. Если вы видите, что конфликт решить не получиться, придется пережить эту поездку как есть.  К проводникам обращаться нет смысла, т.к. они вам покажут правила и на этом вы почувствуете себя только хуже.

В тоже время, стоит помнить, что все мы люди. Например, в моем купе женщина ехала на облучение от рака. Эту поездку она явно не планировала и узнала о проблеме в последний момент. Ей было сложно подняться на верх, поэтому конечно нижнее место было ей любезно мной передано.

Иногда же бываете крайняя наглость тех, кто сверху: топчутся ногами по белью, садятся на пастель в верхней одежде, мусорят за столиком. К таким нужен соответствующий подход. В первую очередь, руководствуйтесь моральными правилами, а затем, если проблема осталась, следуйте руководству компании перевозчика.

Добрых поездок, друзья!

Источник: https://storymil.com/nizhnyaya-polka-v-poezde-chto-nuzhno-znat-prava-passazhira/

Одна из самых конфликтных тем в поездах дальнего следования – обмен полками, когда верхний пассажир просится вниз, а нижний не хочет уступать. Несмотря на то, что в РЖД давно выпустили разъяснения на этот счет, конфликты продолжаются.

Разные места – разные цены

В последние годы железнодорожные перевозчики в России активно пользуются тем, что устанавливают разные цены на верхние и нижние места. В купейных вагонах это распространено постоянно и повсеместно, в плацкарте – время от времени и зависит от того, есть ли соответствующая акция. Разница в цене может достигать 40%.

Правила изменились, а люди нет.

Истории, связанные с обменом полками и скандалящими по этому поводу пассажирами, тянутся с советских времен.

Тогда все места стоили одинаково и покупателям верхнего места, особенно если это пожилой человек или пассажир с детьми, казалось само собой разумеющимся, что нижний пассажир должен им уступить.

Это было связано еще и с колоссальным дефицитом билетов – брали то, что могли достать, объясняет проводница поезда Ольга в блоге «1520. Все о ж/д».

Верхняя полка в частном поезде «Мегаполис». «1520. Все о ж/д»

Сейчас, по ее словам, ситуация изменилась. Но многие пассажиры еще не перестроились. Особенно это касается старшего поколения, которое редко ездит и не в курсе нововведений. По наблюдениям железнодорожницы, процент «наглецов», которые сознательно берут верхнюю полку, потому что она дешевле, а потом скандалят, невелик.

Хуже всего тем пассажирам, кто по недосмотру или большой нужды ехать взял верхнюю полку, а залезть туда не может физически. В этом случае проводники могут пойти навстречу и найти человеку другое место в поезде, хотя это исключительно их добрая воля.

Как быть? Разъяснения РЖД

Правила, опубликованные на сайте РЖД, стоят на страже пассажиров нижних полок. В документе говорится, что каждый пассажир имеет право ехать на том месте, за которое заплатил.

Более того, пассажир нижней полки имеет право занять все место под ней своим багажом. Тогда пассажиру верхней полки придется все свои вещи убирать наверх.

При этом, надо признать, что правила несколько устарели и не учитывают реалии новых вагонов – в двухэтажных вагонах отсутствует место для багажа сверху.

Верхняя полка на втором этаже двухэтажного поезда. «1520. Все о ж/д»

Отдельно РЖД поясняли, что пассажиры верхних полок могут садиться вниз только с согласия нижних пассажиров.

Войны за нижнюю полку. «Сейчас та девочка нам уступит»

С обменом местами связано много историй пассажиров. Вот некоторые из них, собранные блогом «1520. Все о ж/д».

***

«Я сама с Кавказа, но жила всю жизнь в центральной части России, поэтому разговариваю без акцента, но свой язык хорошо знаю. Ехала я как-то на поезде с родных мест, купила нижнюю полку, села в поезд, сижу жду отправления, болтаю по телефону на русском, без акцента.

Тут, парочка заваливается муж и жена. Одно место у них верхнее, над моей полкой, другое верхнее, в последнем отсеке, возле туалета.

Расселись они напротив меня и давай на моем родном языке (видимо, решили, что я русская и язык не понимаю) обсуждать, каким образом они разместятся в вагоне.

Пассажирка на нижнем боковом месте в плацкартном вагоне. Depositphotos

Жена мужу говорит: «Сейчас вон та девочка (то есть я) уступит нам нижнюю полку, мы с тобой здесь ляжем, а она туда к туалету пойдет, на верхнюю полку».

И ни капли сомнения в ее голосе, что все именно так и будет. Я такая малость подофигела от наглости, а она мне: «Вы не могли бы уступить мне нижнюю полку, я больная и бла-бла-бла».

Я: «Нет, не могла бы»

И понеслась душа в рай! Я узнала много нового о себе, о родителях, о своем воспитании и т.д. Так вот если бы я не понимала, о чем они говорят, я бы уступила место, это для меня не принципиально, но такую наглость я не смогла пропустить мимо ушей».

***

Работаю на железной дороге довольно давно, так что истории с претензиями, «почему со мной никто не меняется сделайте что-нибудь» довольно часты, но однажды меня просили выгнать пассажира и с верхней полки, объяснили это тем что 1) он мужчина и будет смотреть как мы спим, 2) когда он будет спускаться, то наступит на мою постель, 3) да и вообще это место должно было быть свободным.

Упустил деталь: все это происходило в плацкарте. Больше всего удивило то, что они умудрились убедить молодую пару с боковушки, что он и им мешает. Самое удивительное, что через неделю на меня написали жалобу за то, что отказался выделять человека с места, за которое он заплатил.

***

Ехала с Москвы в Питер, купила нижнюю полку. После операции на колене. Костыли убрала к себе за спину. Напротив сидела женщина с мальчиком лет шести. Бабулька к нам подошла: «Уступите мне нижнее место! А то мне не досталось». Ну и кому уступать?

Второй этаж двухэтажного поезда. «1520. Все о ж/д»

Ребенка наверх запихать и всю ночь рядом стоять сторожить? Или мне с костылями туда запрыгнуть? Бабка наглая оказалась. Сначала до полуночи сидела нудила, у меня в ногах – не залезть мне, я старая!

Я пошла нажаловалась на нее проводнику. Пока меня не было, улеглась на мою полку и типа спит. И пока ее костылем не огрела, мерзавка притворялась спящей! Да и вежливости от них никакой – все им должны, все обязаны. Если что, я тоже далеко не девочка, мне сорок восемь лет.

***

Была однажды свидетелем такой ситуации. На полпути зашли в вагон женщина со старой матерью (чуть ходит, с палочкой), билеты купили день в день, на проходящий, какие были. Видно, срочно приспичило. В вагоне много вахтовиков.

Женщина просила, уговаривала одного-другого, одно нижнее место для старой матери. Ни один не уступил – у них же компания, собутыльники, в дороге надо оторваться. Бабушке пришлось с трудом, со стоном, кряхтением кое-как все-таки лезть на верхнюю боковую.

Все сделали вид, что так и надо. Рано утром они вышли. Не могу себе простить, что я это видела. Я тоже пенсионерка и во мне весу 130 кг, но пусть бы я грохнулась вместе с полкой, чем допустить такое! Смалодушничала. И не дай вам Бог, всем правильным, оказаться в ситуации этой женщины и ее старой больной матери!

Пассажиры плацкартного вагона. РИА Новости / Кирилл Калинников

***

Июль этого года. Был в Питере в командировке. Случилась неприятность, на «скорой» попал во Всеволожскую больницу. Спасибо врачам, без полиса взяли и лечили. Правда не долечился, поехал домой. Дали выписку, строго-настрого предупредили, что никаких физических усилий. В Питере за 4 часа до поезда взял билет на нижнюю боковушку.

А дальше началось шоу! Так как было плохо и больно, сразу разложил и прилег. Первой подошла женщина и попросила поменяться. Если бы не болел, было бы все равно, где ехать (полдня и ночь). Но реально нехорошо было. Показал выписку и в трех словах ситуацию объяснил. Восприняла спокойно.

Так вплоть до 12 ночи ко мне подходили и просили поменяться. Кроме той женщины, еще 3 человека. Мои соседи уже, как только слышали такую просьбу, хором говорили: «Он болеет, отстаньте от него». Спасибо вам Володя, Марина Григорьевна и Саша со Светой! Причем все удивлялись, почему со всего вагона, идут с такой просьбой именно ко мне.

Источник: https://www.anews.com/p/104831736-babka-naglaya-okazalas-nuzhno-li-ustupat-nizhnyuyu-polku-v-poezde/

Верхние и нижние полки РЖД: пассажиры снизу могут не пускать к себе соседей сверху

Пускать или не пускать: как поделить нижнюю полку с соседями по поезду?

РЖД объяснили, как быть пассажирам верхних полок в поездах. Они не могут сидеть на нижней полке, если владелец билета сам это не разрешит. Потребовать и сослаться на дискомфорт и правила не получится. Даже если дорога занимает трое суток, на верхней полке едет ребенок, пожилой человек или беременная женщина, требовать от соседей уступить место нельзя. Просить можно, требовать — нет.

Привлекать проводника для разрешения таких конфликтов в свою пользу тоже бесполезно. Но можно договориться мирно.

Одновременно с этим увеличили срок предварительной продажи билетов — теперь место можно выбрать даже за 90 дней до поездки.

Кого это касается?

Это касается тех, кто ездит на поездах в плацкартных вагонах и купе. Пассажирам будет полезно знать, как работают общие и обязательные для всех правила.

Кто едет на нижней полке, будет понимать, обязан ли он уступать место соседу с верхней полки и терпеть его полдороги.

А пассажиры с местами на верхних разберутся в своих правах и сориентируются, стоит ли экономить и как общаться с попутчиками.

Что РЖД говорит про верхние полки?

РЖД ссылается на общие правила, которые установлены приказом Минтранса. Там написано, что каждый имеет право занимать только то место, которое указано в билете. Пассажир, который оплатил место на верхней полке, не может занимать место на нижней. Это прямо запрещено правилами — а они обязательные для всех.

А если предстоит долгая поездка?

В правилах перевозок на этот счет нет оговорок. Нельзя заставить пассажира с нижней полки предоставить место или его часть. Даже если дорога долгая, а человеку неудобно. Вообще нет таких причин, чтобы можно было требовать уступить место, подвинуться, проснуться, пересесть или выйти.

Можно только договориться и спросить разрешения. Если пассажир с нижнего места против того, чтобы рядом сидел кто-то из соседей, он имеет на такой запрет полное право. Нельзя повесить свою куртку над его головой или отодвинуть матрас, чтобы посидеть перед прибытием.

Как быть с багажом? Для него есть правила в зависимости от места?

Да, для багажа тоже есть правила в зависимости от занимаемого места. Это касается и мест в купе, и боковых.

  • места под нижней полкой — для пассажира, который ее занимает;
  • верхняя багажная полка — для пассажира, который едет на верхней полке.

Пассажир с верхней полки не может потребовать освободить для его чемодана место внизу, если там уже занято. И нет такого правила, что под нижним сиденьем багажные места надо распределять поровну. Исключение могут составлять вагоны, в которых нет верхней полки, — тогда все поставят чемоданы под нижнее сиденье.

В любом случае в вагон можно взять с собой ручную кладь в пределах лимита, а остальное положено сдавать в багажный отсек или специальное купе.

Как пользоваться столиком?

Конкретные правила и приоритеты пользования столиком не установлены. Столик общий, им наравне могут пользоваться все пассажиры: оставлять там напитки или принимать пищу. Но заставить соседа по купе пересесть на время трапезы нельзя. Таких требований нет. Не написано, как быть с чаепитиями и питанием тем, кто едет на верхних полках. Можно только договориться.

А если соседи не хотят уступать место соседу с верхней полки, придется есть стоя?

Потребовать от соседей уступить место нельзя. Вот какие есть варианты.

Обратиться к проводнику. Он поможет найти подходящее место, чтобы пообедать или покормить ребенка.

Сменить место с доплатой. Но только если есть свободные, а проводник не против. Можно даже перейти в вагон классом выше с доплатой на месте. Но тоже только при наличии свободных мест — потребовать предоставить удобное место только потому, что неудобно ехать на верхней полке, нельзя. Даже беременной женщине и маме с маленьким ребенком.

Пойти в вагон-ресторан. Там есть все для нормального питания для взрослых и детей.

Что за дискриминация пассажиров с верхних полок? Почему такие правила?

Дискриминации нет: это отношения сторон договора. Когда пассажир покупает билет, он заранее знает, какое место займет. Можно на это не согласиться и купить билет в другой вагон — например в СВ , где вообще нет верхних полок. Если пассажир хочет сэкономить, он получит тот уровень обслуживания, за который заплатил.

Что делать тем, кому тяжело ехать на верхней полке?

Нужно заранее выбирать места для поездки. При этом учитывать длительность путешествия, класс вагона, тип купе и уровень комфорта. Сейчас можно выбрать даже пол соседей.

С 10 декабря 2017 года билет на поезд по России можно купить за 90 дней до поездки (раньше было за 60). Если предстоит долгий путь или нужно поехать с ребенком, лучше выбрать билет заранее.

Это можно сделать на сайте: он хоть и не всем кажется удобным, но выбор мест там работает адекватно.

Если пройти электронную регистрацию, не придется брать бумажный билет — в поезд пустят по паспорту и фотографии купона.

Билеты на верхнюю и нижнюю полки часто стоят одинаково. Если поездка не срочная, лучше не откладывать бронирование мест.

Если удобных мест не осталось и пришлось купить верхнее, нужно договариваться с соседями. На самом деле проблемы с тем, чтобы поесть или посидеть на нижней полке, чаще всего не бывает. Адекватных и приветливых попутчиков больше. Соседи даже сами уступают место перед прибытием: чтобы собрать белье, переодеться или попить чай.

Если знать о своих правах, не бросаться заявлениями о несуществующих законах и не злоупотреблять статусом, соседи пойдут навстречу и конфликта по поводу мест не возникнет.

Какие есть права у пассажиров верхней полки поезда?

Имеет ли пассажир верхней полки право позавтракать или пообедать на полке соседа внизу?

Имеет ли он право положить свою ручную кладь под нижнюю полку соседа?

Имеет ли он право вообще весь день сидеть на нижней полке, а на верхней только спать?

Какие документы все это регламентируют?

Однажды я ехала на нижней полке, но соседка с верхней спустилась ко мне с утра и сидела там весь день. За день путешествия я ужасно устала, но мне некомфортно было просить человека не сидеть на моей полке, ведь весь день находиться на верхней полке тоже невозможно. Таким образом, моя ненастроенность на конфликт привела к тому, что поездка не была комфортной.

В другой раз я ехала на верхней полке, только зашла в поезд, дедушка снизу уже запрещает класть багаж под его полку, уже настроен на конфликт. А когда речь зашла о том, что нужно поужинать, он сказал, что это прекрасно можно сделать на верхней полке (Ваше место верхнее — на нем и сидите).

Все же чаще мне приходилось ехать с понимающими людьми, с которыми удавалось найти компромисс, взаимное уважение лучше всяких правил. Но неужели у РЖД нет никаких правил относительно прав пассажиров на верхней полке?

Вот насчёт законов я не знаю. Как-то я ехала в поезде на верхней полке. На нижней- молодая девушка. Кажется, вот и отлично, можно будет договориться. Но не тут-то было: девушка оказалась с хамоватым характером. Она сразу растелила постель и улеглась спать. Я пошла к проводнику, чтоб уточнить свои права.

Он сказал, что никаких документов, регламентирующих поведение граждан на нижних и верхних полках, нет. Багаж мы должны оставлять в ящиках под нижним сидением, т.к. это общее багажное отделение, другие места для этой цели не предназначены.

А вот про то, чтоб посидеть на нижней полке другого человека- это нужно договариваться с ним. Если у вас верхняя полка, то на время поездки вы распоряжаетесь только ей. Как мне сказал проводник- решайте этот вопрос цивилизованно сами.

Хотя обычно бытует такое мнение, что все сидят на нижних полках часов до 8-9 вечера, а потом по своим местам расползаюся. Но нормативных документов, как я понимаю, нет!

Я хотела бы напомнить, что вагон, в котором вы едете, называется спальный вагон. И все места в спальном вагоне являются местами для лежания. И пассажир с нижней полки имеет законное право лежать на своей полке в течение всего времени поездки.

В правилах проезда сказано, что пассажиры на время поездки обязаны занять место, которое указано в билете.

Иначе говоря, по закону каждый пассажир получает билет на определённое место, которое он имеет право занять и использовать по своему усмотрению: спать, лежать, есть, читать, … На период поездки каждый пассажир — хозяин своего места. И только Он распоряжаетесь им, как захочет. И если пассажир с нижней полки захочет, как радушный хозяин, пустить на свою полочку пассажиров сверху – он пускает, но если не захочет – это его право. Он заплатил за своё место.

Хотела бы ещё напомнить, что места на верхние полки стоят в 2 раза дешевле, чем места на нижние. Получается, что нижние пассажиры получили комфорт, а верхние – экономию. Каждому – своя выгода.

То же самое касается багажа. Нижний ящик для багажа занимают вещи пассажира снизу. Для пассажиров сверху предусмотрена верхняя полка.

Это по правилам проезда, но есть ещё правила общечеловеческие, главным среди которых является умение договариваться друг с другом.

Просто не надо молчать, а надо разговаривать. Сразу в начале пути обозначить свои нужды, попросить разрешения на какой-то срок воспользоваться нижней полкой. Мир не без добрых людей, и кто-то из двух пассажиров снизу, обязательно, уступит.

Только и пассажирам с верхних полок тоже не стоит злоупотреблять гостеприимством», рассиживаясь на нижнем сидении до 9-10 часов вечера. А то получается, что пассажир сверху приобрёл за 50% стоимости билета — полтора места, в то время как пассажиру нижней полки приходится за 100% стоимости билета делить полку ещё с кем-то. Непорядок.

Приятной всем поездки и адекватных соседей.

Источник: https://profi-nk.ru/drugoe/verhnie-i-nizhnie-polki-rzhd-passazhiry-snizu-mogut-ne-puskat-k-sebe-sosedej-sverhu.html

Поделиться:
Нет комментариев

    Добавить комментарий

    Ваш e-mail не будет опубликован. Все поля обязательны для заполнения.